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	<title>Kommentare zu: Fragen zum &#8220;Sieg der demokratischen Kräfte&#8221;</title>
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	<description>Das private Weblog von Ronnie Grob</description>
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		<title>Von: Duckhome.de mit russischen Schönheiten » ronniegrob.com</title>
		<link>http://blog.ronniegrob.com/2008/09/20/fragen-zum-sieg-der-demokratischen-kraefte/comment-page-1/#comment-1186</link>
		<dc:creator>Duckhome.de mit russischen Schönheiten » ronniegrob.com</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Oct 2008 08:32:52 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Hoff mal in Berlin kennengelernt und fand ihn gar nicht so unsympathisch. Da er aber kürzlich gemeint hat, ich würde &#8220;Reklame für Nazis&#8221; machen und sich dafür noch immer nicht [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Hoff mal in Berlin kennengelernt und fand ihn gar nicht so unsympathisch. Da er aber kürzlich gemeint hat, ich würde &#8220;Reklame für Nazis&#8221; machen und sich dafür noch immer nicht [...]</p>
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		<title>Von: mds</title>
		<link>http://blog.ronniegrob.com/2008/09/20/fragen-zum-sieg-der-demokratischen-kraefte/comment-page-1/#comment-1148</link>
		<dc:creator>mds</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Sep 2008 17:26:35 +0000</pubDate>
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		<description>Passend dazu:

&lt;blockquote&gt;Je länger das Dritte Reich tot ist, desto beliebter wird der Widerstand dagegen. Wie jüngst in Köln, das eine besonders bizarre Variante des wohlfeilen Heldentums inszenierte.&lt;/blockquote&gt;

(Henryk M. Broder &lt;a href=&quot;http://fact-fiction.net/?p=1151&quot;&gt;in der aktuellen «Weltwoche«&lt;/a&gt;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Passend dazu:</p>
<blockquote><p>Je länger das Dritte Reich tot ist, desto beliebter wird der Widerstand dagegen. Wie jüngst in Köln, das eine besonders bizarre Variante des wohlfeilen Heldentums inszenierte.</p></blockquote>
<p>(Henryk M. Broder <a href="http://fact-fiction.net/?p=1151">in der aktuellen «Weltwoche«</a>)</p>
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	<item>
		<title>Von: Ronnie Grob</title>
		<link>http://blog.ronniegrob.com/2008/09/20/fragen-zum-sieg-der-demokratischen-kraefte/comment-page-1/#comment-1147</link>
		<dc:creator>Ronnie Grob</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 13:48:07 +0000</pubDate>
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		<description>(Nachtrag: Link zu einem &lt;em&gt;Deutschlandfunk&lt;/em&gt;-Interview eingefügt)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(Nachtrag: Link zu einem <em>Deutschlandfunk</em>-Interview eingefügt)</p>
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		<title>Von: Peter Hogenkamp</title>
		<link>http://blog.ronniegrob.com/2008/09/20/fragen-zum-sieg-der-demokratischen-kraefte/comment-page-1/#comment-1144</link>
		<dc:creator>Peter Hogenkamp</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Sep 2008 03:55:57 +0000</pubDate>
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		<description>@Cem: Die Fusszeile ist tatsächlich falsch. Das hatte ich im Wortsinne aus den Augen verloren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Cem: Die Fusszeile ist tatsächlich falsch. Das hatte ich im Wortsinne aus den Augen verloren.</p>
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		<title>Von: mds</title>
		<link>http://blog.ronniegrob.com/2008/09/20/fragen-zum-sieg-der-demokratischen-kraefte/comment-page-1/#comment-1136</link>
		<dc:creator>mds</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 15:05:48 +0000</pubDate>
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		<description>Ronnie Grob hat berechtigte Fragen gestellt, nun hauen ihm einige die Nazikeule um die Ohren oder kritisieren kleinlich das Impressum anstatt ein paar Minuten über Antworten nachzudenken … einige Deutsche haben ganz offensichtlich ein Problem mit dem Austausch von freien Meinungen, obwohl gerade dieser für eine funktionierende Demokratie unabdingbar ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ronnie Grob hat berechtigte Fragen gestellt, nun hauen ihm einige die Nazikeule um die Ohren oder kritisieren kleinlich das Impressum anstatt ein paar Minuten über Antworten nachzudenken … einige Deutsche haben ganz offensichtlich ein Problem mit dem Austausch von freien Meinungen, obwohl gerade dieser für eine funktionierende Demokratie unabdingbar ist.</p>
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		<title>Von: Torsten</title>
		<link>http://blog.ronniegrob.com/2008/09/20/fragen-zum-sieg-der-demokratischen-kraefte/comment-page-1/#comment-1135</link>
		<dc:creator>Torsten</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 12:13:17 +0000</pubDate>
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		<description>ronniegrob: Natürlich wird die Fraktionsarbeit über Steuergelder finanziert, natürlich profitiert Pro Köln von allen steuerlichen und sonstigen Privilegien der Parteien in Deutschland.  

Dass Du jetzt den Wahlkampfkostenzuschuss einer Wahl präsentierst, zu der Pro Köln gar nicht angetreten ist, ist mir dann doch zu dämlich. Vor allem: was hat das mit der Kritik an Deinem Blogbeitrag zu tun?

Für Dich sind Rechtsextremisten eben &quot;Bedenkenträger&quot;. Punkt und aus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ronniegrob: Natürlich wird die Fraktionsarbeit über Steuergelder finanziert, natürlich profitiert Pro Köln von allen steuerlichen und sonstigen Privilegien der Parteien in Deutschland.  </p>
<p>Dass Du jetzt den Wahlkampfkostenzuschuss einer Wahl präsentierst, zu der Pro Köln gar nicht angetreten ist, ist mir dann doch zu dämlich. Vor allem: was hat das mit der Kritik an Deinem Blogbeitrag zu tun?</p>
<p>Für Dich sind Rechtsextremisten eben &#8220;Bedenkenträger&#8221;. Punkt und aus.</p>
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		<title>Von: Ronnie Grob</title>
		<link>http://blog.ronniegrob.com/2008/09/20/fragen-zum-sieg-der-demokratischen-kraefte/comment-page-1/#comment-1134</link>
		<dc:creator>Ronnie Grob</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 10:32:15 +0000</pubDate>
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		<description>@Torsten: Also im &lt;a href=&quot;http://www.pro-koeln-online.de/archiv2005.htm&quot;&gt;August 2005&lt;/a&gt; behauptete Pro Köln folgendes:

&quot;Steuergelder hat die Bürgerbewegung pro Köln e.V. selbstverständlich noch nie erhalten - anders als die Altparteien, die über die Parteienfinanzierung auf Landes- und Bundesebene auf Kosten der Allgemeinheit alimentiert werden.&quot;

Das war nach der Kölner Stadtratswahl 2004, bei der die Bürgerbewegung pro Köln 4,7 % der Stimmen erhielt.

Trotzdem erstaunlich, dass sowohl du als ich nichts online finden über die tatsächlichen Parteizuschüsse an pro Köln. Müsste das nicht öffentlich einsehbar sein?

Falls Pro Köln parteifinanziert ist, dann entschuldige ich mich für meine falsche Einschätzung nach dem Bericht von Phoenix. Da hab ich dann wohl was falsch verstanden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Torsten: Also im <a href="http://www.pro-koeln-online.de/archiv2005.htm">August 2005</a> behauptete Pro Köln folgendes:</p>
<p>&#8220;Steuergelder hat die Bürgerbewegung pro Köln e.V. selbstverständlich noch nie erhalten &#8211; anders als die Altparteien, die über die Parteienfinanzierung auf Landes- und Bundesebene auf Kosten der Allgemeinheit alimentiert werden.&#8221;</p>
<p>Das war nach der Kölner Stadtratswahl 2004, bei der die Bürgerbewegung pro Köln 4,7 % der Stimmen erhielt.</p>
<p>Trotzdem erstaunlich, dass sowohl du als ich nichts online finden über die tatsächlichen Parteizuschüsse an pro Köln. Müsste das nicht öffentlich einsehbar sein?</p>
<p>Falls Pro Köln parteifinanziert ist, dann entschuldige ich mich für meine falsche Einschätzung nach dem Bericht von Phoenix. Da hab ich dann wohl was falsch verstanden.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Von: Torsten</title>
		<link>http://blog.ronniegrob.com/2008/09/20/fragen-zum-sieg-der-demokratischen-kraefte/comment-page-1/#comment-1133</link>
		<dc:creator>Torsten</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 10:30:39 +0000</pubDate>
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		<description>Ich hab&#039;s probiert, aber auf solcher Grundlage kann ich nicht diskutieren. Statt auch nur einmal auf Kritik einzugehen, eröffnest Du ständig neue Nebendiskussionen. 

Dass Pro Köln nicht auf der Liste der Wahlkampfkostenerstattung einer Wahl steht, an der sie gar nicht teilgenommen haben - große Überraschung. Ich kann Dir an dieser Stelle nicht das komplette politische System von Kommunalwahlen bis zu den verschiedenen Wegen der Parteienfinanzierung erklären. 

Lassen wir es also dabei. Für Dich sind Rechtsextreme eben &quot;Bedenkenträger&quot;. Punkt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hab&#8217;s probiert, aber auf solcher Grundlage kann ich nicht diskutieren. Statt auch nur einmal auf Kritik einzugehen, eröffnest Du ständig neue Nebendiskussionen. </p>
<p>Dass Pro Köln nicht auf der Liste der Wahlkampfkostenerstattung einer Wahl steht, an der sie gar nicht teilgenommen haben &#8211; große Überraschung. Ich kann Dir an dieser Stelle nicht das komplette politische System von Kommunalwahlen bis zu den verschiedenen Wegen der Parteienfinanzierung erklären. </p>
<p>Lassen wir es also dabei. Für Dich sind Rechtsextreme eben &#8220;Bedenkenträger&#8221;. Punkt.</p>
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		<title>Von: Ronnie Grob</title>
		<link>http://blog.ronniegrob.com/2008/09/20/fragen-zum-sieg-der-demokratischen-kraefte/comment-page-1/#comment-1130</link>
		<dc:creator>Ronnie Grob</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 09:58:24 +0000</pubDate>
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		<description>@Torsten: Hm. Also während die NPD 2007 tatsächlich fast 1.5 Millionen Euro gekriegt hat, taucht &quot;Pro Köln&quot; auf dieser Liste (&lt;a href=&quot;http://www.bundestag.de/parlament/funktion/finanz/festsetz_staatl_mittel/finanz_07.pdf&quot;&gt;pdf&lt;/a&gt;) nicht auf. Sie sind aber tatsächlich mit fünf gar nicht so unsympathisch aussehenden &lt;a href=&quot;http://www.stadt-koeln.de/ratderstadt/ratsmitglieder/prokoeln/index.html&quot;&gt;Mitgliedern&lt;/a&gt; im Rat der Stadt Köln. Guck ich auf der falschen Liste oder hab ich sie jetzt übersehen? Zur Parteienfinanzierung in der Stadt Köln hab ich jetzt online auf die Schnelle nichts gefunden. Du schon?

Ich habe auf Phoenix die Rede von Manfred Rouhs gehört. Tut mir leid, aber wie ein Extremist wirkte der bei dieser Rede nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Torsten: Hm. Also während die NPD 2007 tatsächlich fast 1.5 Millionen Euro gekriegt hat, taucht &#8220;Pro Köln&#8221; auf dieser Liste (<a href="http://www.bundestag.de/parlament/funktion/finanz/festsetz_staatl_mittel/finanz_07.pdf">pdf</a>) nicht auf. Sie sind aber tatsächlich mit fünf gar nicht so unsympathisch aussehenden <a href="http://www.stadt-koeln.de/ratderstadt/ratsmitglieder/prokoeln/index.html">Mitgliedern</a> im Rat der Stadt Köln. Guck ich auf der falschen Liste oder hab ich sie jetzt übersehen? Zur Parteienfinanzierung in der Stadt Köln hab ich jetzt online auf die Schnelle nichts gefunden. Du schon?</p>
<p>Ich habe auf Phoenix die Rede von Manfred Rouhs gehört. Tut mir leid, aber wie ein Extremist wirkte der bei dieser Rede nicht.</p>
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	<item>
		<title>Von: Torsten</title>
		<link>http://blog.ronniegrob.com/2008/09/20/fragen-zum-sieg-der-demokratischen-kraefte/comment-page-1/#comment-1129</link>
		<dc:creator>Torsten</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 09:22:48 +0000</pubDate>
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		<description>@Ronnie Grob: Bitte recherchiere und häufe nicht Unkenntnis an. 

Erstens: Pro Köln ist &quot;parteienfinanziert&quot;, sie sitzen im Stadtrat der Stadt Köln. Im Vergleich zur Größe verfügen sie über erstaunliche finanzielle Mittel, mit denen auch mal eben bekannt gewalttätige Skinheads als &quot;Ordner&quot; engagiert werden. 

Zweitens: Pro Köln lädt regelmäßig Rechtsextreme aus anderen Ländern zu Gesprächskreisen ein. Sie verteilen Flyer, sie kleben Plakate, die Fraktion hat alle Privilegien, die sie auch reichlich nutzen. 

Drittens: Die Veranstalter haben die Mitarbeit mit der Polizei weitgehend verweigert, sodass ein effektiver Schutz unmöglich war. 

Viertens: Die Veranstaltung ist letztlich nicht an linken Gewalttätern gescheitert, die Polizei war in ausreichender Stärke um mit Gewalttätern fertig zu werden. In der Tat wurde der schwarze Block im späteren Verlauf einkesselt festgenommen. Das Problem war der erstaunlich breite friedliche Widerstand. Schlagstöcke gegen Menschenketten und Sitzblockaden sind schwer zu erklären.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Ronnie Grob: Bitte recherchiere und häufe nicht Unkenntnis an. </p>
<p>Erstens: Pro Köln ist &#8220;parteienfinanziert&#8221;, sie sitzen im Stadtrat der Stadt Köln. Im Vergleich zur Größe verfügen sie über erstaunliche finanzielle Mittel, mit denen auch mal eben bekannt gewalttätige Skinheads als &#8220;Ordner&#8221; engagiert werden. </p>
<p>Zweitens: Pro Köln lädt regelmäßig Rechtsextreme aus anderen Ländern zu Gesprächskreisen ein. Sie verteilen Flyer, sie kleben Plakate, die Fraktion hat alle Privilegien, die sie auch reichlich nutzen. </p>
<p>Drittens: Die Veranstalter haben die Mitarbeit mit der Polizei weitgehend verweigert, sodass ein effektiver Schutz unmöglich war. </p>
<p>Viertens: Die Veranstaltung ist letztlich nicht an linken Gewalttätern gescheitert, die Polizei war in ausreichender Stärke um mit Gewalttätern fertig zu werden. In der Tat wurde der schwarze Block im späteren Verlauf einkesselt festgenommen. Das Problem war der erstaunlich breite friedliche Widerstand. Schlagstöcke gegen Menschenketten und Sitzblockaden sind schwer zu erklären.</p>
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